| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
TIMKA
Зарегистрирован: 01 Сен 2005
Сообщения: 63
Откуда: Москва
|
 Добавлено: Пн Сен 12, 2005 7:45 pm Заголовок сообщения: |
 |
|
Я не совсем понял к чему Вы это, но замечу, что те, кто был в Чечне наверняка и в компании с "золотой молодежью", которая и задает подросткам стиль жизни, никогда не гуляли. Все они простые парни.
Согласна, армия становится рабоче-крестьянской. У кого есть средства, стараются откупиться в основной массе. А про «золотую молодеешь», промолчу вообще. Не офицерский состав. Там еще экзамены принимают, есть надежда, что грамотных офицеров не убудет. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Оксана
Зарегистрирован: 04 Сен 2005
Сообщения: 275
Откуда: г. Петрозаводск
|
| Добавлено: Пн Сен 12, 2005 8:04 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Автомат и гитара писал(а): |
| Если Вы лично не боретесь с террором, не борется Ваша сестра и Ваши соседи, это вовсе не значит, что с ним не борется никто. Просто каждый должен заниматься своим делом. А все прочие – не мешать ему в этом. |
Я терроризм ни в коей мере не оправдываю. Это преступление. Статья 205 Уголовного Кодекса Российской Федерации: терроризм, то есть совершение взрыва, поджога или иных действий, создающих опасность гибели людей, причинения значительного имущественного ущерба либо наступления иных общественно-опасных последствий, если эти действия совершены в целях нарушения общественной безопасности, устрашения населения либо оказания воздействия на принятие решения органами власти, а также угроза совершения указанных действий в тех же целях. И у этого преступления есть мотив. Почему такое упорное нежелание замечать причинно-следственные связи?! Бороться в моём понимании означает устранить причину явления. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Андрей
Зарегистрирован: 29 Авг 2005
Сообщения: 1120
Откуда: Омск
|
| Добавлено: Пн Сен 12, 2005 9:10 pm Заголовок сообщения: |
|
|
1. Если у кого-то есть еще что-то непонятное по терроризму, то идите сюда!!!
2. Если обсужденные данных вопросов здесь не прекратится, то: либо администратор закрывает эту тему, либо я её "вытру" из базы данных!
ЗЫ: эти темы обогнали по рейтингу всё остальное, чему собственно и посвящен сайт и ЭТОТ форум!
_________________
Помните их лица, их имена...
Опять тобой, дорога,
Желанья сожжены.
Нет у меня ни Бога,
Ни черта, ни жены. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Sveta
Зарегистрирован: 05 Сен 2005
Сообщения: 20
Откуда: Washington
|
| Добавлено: Вт Сен 13, 2005 1:07 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: |
Эта «молодая девушка» видимо на луне жила. Ничего не знала, ничего не слышала, в школу не ходила. Так задавать вопросы для сбора информации, любят «профессиональные журналисты». Под дурочка прикинуться и методично спрашивать: А как? А где? А зачем? И ни слова от себя. С такой любознательностью, она перелопатила бы Ленинскую библиотеку, если захотела бы. Значит, не хоче |
Однозначно. Мне тоже так показалось. Не смотря на это все ее вопросы находят ответы...и никто из отвечаюших как будто и не задумывается о том что она "с луны". |
|
| Вернуться к началу |
|
|
TIMKA
Зарегистрирован: 01 Сен 2005
Сообщения: 63
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Вт Сен 13, 2005 1:24 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Sveta писал(а): |
| Цитата: |
Эта «молодая девушка» видимо на луне жила. Ничего не знала, ничего не слышала, в школу не ходила. Так задавать вопросы для сбора информации, любят «профессиональные журналисты». Под дурочка прикинуться и методично спрашивать: А как? А где? А зачем? И ни слова от себя. С такой любознательностью, она перелопатила бы Ленинскую библиотеку, если захотела бы. Значит, не хоче |
Однозначно. Мне тоже так показалось. Не смотря на это все ее вопросы находят ответы...и никто из отвечаюших как будто и не задумывается о том что она "с луны". |
Это их дело. Я высказала, то, что думаю. И по жизни стараюсь глупым людям и «косящим» под глупцов ничего не объяснять. Зачем время тратить??? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Sveta
Зарегистрирован: 05 Сен 2005
Сообщения: 20
Откуда: Washington
|
| Добавлено: Вт Сен 13, 2005 1:26 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: |
| Что касается терроризма, то ему НЕТ и не может быть НИКАКИХ оправданий. |
Однозначно! И я думаю что на форуме это все понимают.
А теперь давайте медленно отойдем от этого разговора......медленно, медленно, медленно.........
Из выпуска теленовостей.
Диктор. Вот уже четвертый день неизвестными лицами захвачен ликеро - водочный завод. До сих пор террористы никак не могут сформулировать свои требования.
 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Автомат и гитара
Зарегистрирован: 27 Авг 2005
Сообщения: 17865
Откуда: Омск
|
| Добавлено: Вт Сен 13, 2005 6:47 am Заголовок сообщения: |
|
|
Неужели есть люди, которые всерьез считают, что молодежь ДОЛЖНА "массово увлекаться армией"...
Это я даже не комментирую.
Что касается "золотой" и "не золотой" молодежи... знаете, на моих глазах в армию, в Афган, в Чечню уходило много молодых парней. Они, конечно, не были "золотой молодежью", но они, пардон, и не слушали день и ночь военные песни и, чаще всего, не особо рвались в армию, - ходили себе по дискотекам, гоняли на мотоциклах и пили пиво в подъездах. И знаете что, ни один из них страны своей не опозорил.
_________________
💯 Больше информации в нашем телеграмм-канале: https://t.me/avtomat_i_gitara 💯
💯 Чат для общения единомышленников: https://t.me/chat_aig 💯
Мы живые еще! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Дядька
Зарегистрирован: 05 Сен 2005
Сообщения: 7
Откуда: Минск
|
| Добавлено: Вт Сен 13, 2005 12:25 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Автомат и гитара писал(а): |
Неужели есть люди, которые всерьез считают, что молодежь ДОЛЖНА "массово увлекаться армией"...
Это я даже не комментирую.
Что касается "золотой" и "не золотой" молодежи... знаете, на моих глазах в армию, в Афган, в Чечню уходило много молодых парней. Они, конечно, не были "золотой молодежью", но они, пардон, и не слушали день и ночь военные песни и, чаще всего, не особо рвались в армию, - ходили себе по дискотекам, гоняли на мотоциклах и пили пиво в подъездах. И знаете что, ни один из них страны своей не опозорил. |
Это, я так понимаю, ко мне обращено. Я нигде не писал о том, что кто-то вообще ДОЛЖЕН чем-то увлекаться. Тем более такой специфической вещью, как армия. Поэтому и комментировать здесь нечего. Мы говорили о форуме на Десантуре, где действительно только молодежь армией увлеченная.
Второй момент. Я и акцетирую внимание на том, что уходящие на войну ребята, в основном принадлежат к среднему классу и малоимущим. Я сомневаюсь, что "золотая молодежь" вообще находится в списках военкомов. Вот и получается, что тем, кто в армию (войну) прошел, не нужно объяснять про патриотизм. Они не понаслышке об этом знают. А остальным на это наплевать. Они считают отслуживших ребят идиотами. Вот в чем проблема.
К сожалению ни этот сайт, ни ему подобные коренным образом положение не исправят. Конечно-же, сидеть сложа руки нельзя. Но подумайте, стоит ли "метать бисер перд свиньями", т.е. рассказывать о героизме советского/российского солдата подросткам, для которых идеалы Запада за последнее время стали много ближе, чем идеалы собственного государства. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Автомат и гитара
Зарегистрирован: 27 Авг 2005
Сообщения: 17865
Откуда: Омск
|
| Добавлено: Вт Сен 13, 2005 12:45 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Я не согласна с тем, что в армию все идут готовыми патриотами. Выше писала об этом. А многие от безысходности идут. Чтобы вырваться из болота, в котором живут, и из которого два пути: на зону или в армию... Этого я насмотрелась тоже... У меня муж был из таких.
Второе. Сколько процентов у нас этой "золотой"?
И кто к ней вообще относится?
Я работаю в банке. К нам пришел после университета парень. Получил хорошую должность, неплохо себя зарекомендовал. Пришла осень, его призвали - и он ушел, не делая из этого никакой трагедии. Хотя, вдумайтесь! - по закону за ним не сохраняется место работы...
У него во лбу, пардон, тоже звезда не горела. Он "Ночным дозором" увлекался...
"Метать бисер перед свиньями" - наверное, все же не самое удачное выражение. У каждого всегда должен быть выбор. И мы его даем.
Хочешь - смотри "Фабрику звезд".
Хочешь - приди сюда, и узнай правду о войне, в которой гибли твои ровесники.
Важно, чтобы было, куда прийти...
_________________
💯 Больше информации в нашем телеграмм-канале: https://t.me/avtomat_i_gitara 💯
💯 Чат для общения единомышленников: https://t.me/chat_aig 💯
Мы живые еще! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Дядька
Зарегистрирован: 05 Сен 2005
Сообщения: 7
Откуда: Минск
|
| Добавлено: Вт Сен 13, 2005 2:03 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Автомат и гитара писал(а): |
| Я не согласна с тем, что в армию все идут готовыми патриотами. |
В армию патриотами не идут, в армии ими становятся. Именно такой лейтмотив всех моих постов.
| Цитата: |
Сколько процентов у нас этой "золотой"?
И кто к ней вообще относится? |
Какая разница сколько у нас "золотой молодежи"? Важно то, что именно это, развращенное и дегенеративное меньшинство задает свой стиль жизни всем остальным. И они выиигрывают эту битву за умы и сердца подрастающего поколения. По-моему это очевидно.
| Цитата: |
Я работаю в банке. К нам пришел после университета парень. Получил хорошую должность, неплохо себя зарекомендовал. Пришла осень, его призвали - и он ушел, не делая из этого никакой трагедии. Хотя, вдумайтесь! - по закону за ним не сохраняется место работы...
У него во лбу, пардон, тоже звезда не горела. Он "Ночным дозором" увлекался... |
Вообще-то странно. У нас по закону должность и место работы на период службы в ВС сохраняется. Даже в частных конторах. Однако приведенный Вами пример абсолютно не характерен для российской действительности. С другой стороны, возможно у него изначально были планы связанные с армией?
| Цитата: |
"Метать бисер перед свиньями" - наверное, все же не самое удачное выражение. У каждого всегда должен быть выбор. И мы его даем.
Хочешь - смотри "Фабрику звезд". |
Тогда из-за чего, собственно, весь спор разгорелся? Если взрослые дают детям некое "право выбора", вместо того, чтобы заниматься их воспитанием самим, то чему Вы удивляетесь? Конечно же дети/подростки выберут жвачку, кока-колу, широкие штаны и бейсболку, а не рассказы бывалых людей о смысле жизни.
Ниже я приведу пример пагубности выбора. В данном случае девочки выбрали "Фабрику звезд".
Этим летом я, вместе со своей ротой (вернее наоборот, рота вместе со мной) сделали для казачьего кадетского класса что-то наподобие полевого выхода на 2 выходных дня. Класс состоял из 5 мальчиков и 5 девочек 13-14 лет. Казалось бы, кадетский класс предполагает наличие патриотичекого настроя у учащихся. Однако...
Вечером у костра стал свидетелем разговора этих девочек. Одна из них, просто непередаваемым тоном Ксюши Собчак рассказывала своим видимо менее опытным подругам, как она "послала" одного пацана за то, что у него была "голимая мобила", а затем она пошла "кружиться на шайбу в прикольной капсуле", где "сцепила прикольного чела" и "зделала ему хорошо в подъезде". Для нас, "лохов" перевожу: эта малолетка поссорилась со своим молодым человеком из-за того, что тот был обладателем дешевого мобильного телефона, после чего, как ни в чем ни бывало, пошла танцевать на дискотеку в красивом наряде, где познакомилась с интересным молодым человеком и они занимались оральным сексом в подъезде.
Ну как Вам? Это прямой результат даваемого детям "права выбора".
Дядька |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Андрей
Зарегистрирован: 29 Авг 2005
Сообщения: 1120
Откуда: Омск
|
| Добавлено: Вт Сен 13, 2005 3:31 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Автомат и гитара писал(а): |
Хочешь - смотри "Фабрику звезд".
Хочешь - приди сюда, и узнай правду о войне, в которой гибли твои ровесники.
Важно, чтобы было, куда прийти... |
Ага, особенно когда в этой гребаной фабрике мелочь 16-18-летняя выступает и которая явно в армию не собирается... Еще "Армейский магазин" вспомните с ихними "поездками" нашей попсы по частям - без смеха на это смотреть невозможно
Вот именно, что сейчас большинство идет в армию от безысходности, а не от великого патриотизма... Фильм "Марш-бросок" самая суровая правда нашей жизни, показано все как есть на самом деле...
_________________
Помните их лица, их имена...
Опять тобой, дорога,
Желанья сожжены.
Нет у меня ни Бога,
Ни черта, ни жены. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Автомат и гитара
Зарегистрирован: 27 Авг 2005
Сообщения: 17865
Откуда: Омск
|
| Добавлено: Вт Сен 13, 2005 6:38 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Дядька писал(а): |
Тогда из-за чего, собственно, весь спор разгорелся?
|
Стоп. Давайте будем разбираться спокойно.
Из-за чего спор?
Я, уважаемые, тут вообще не спорю, я излагаю свою точку зрения, на истину в последней инстанции не претендую и никогда не претендовала.
Что меня изначально не устраивает, так это навешивание ярлыков на кого бы то ни было и позиция «нам все должны».
Я призываю прежде у себя спросить: «а что я сделал, для того чтобы…», а потом уже сетовать и обвинять всех и вся. Это так, если кто до сих пор не понял, о чем я (дядька, не в Ваш огород… я в целом).
Вот прилипло к языку это: «золотая молодежь». А меж тем можно ездить на крутой тачке, смотреть «Фабрику» и т.д., и т.п., и быть нормальным человеком. А можно отслужить в армии, смотреть «Марш-бросок» (совершенно, кстати, на вой взгляд, бездарный фильм) и быть по жизни дерьмом полнейшим.
И совсем меня не пугает рассказ о развратной девочке. Никому из нас не дано знать, как сложится ее жизнь и как поведет она себя, не дай бог, в случае суровых испытаний. Пардон, у меня муж в 14 лет имел за плечами судимость, а в 15 не оральным сексом по подъездам занимался, а заделал вполне реального ребенка. Скоро уж, однако, дедом станет! Но он был хорошим солдатом и неплохим командиром, и в числе первых написал рапорт в Чечню…
Говорите, что «право выбора» - это плохо?
А что, разве у нас с вами его никогда не было. Разве сейчас у нас его нет? Зачем же все утрировать до такой степени… Именно тогда, когда у человека нет свободы выбора, из него и не вырастает ничего хорошего. Выбор – это всегда внутренний конфликт. А только через конфликт растет личность. Закон природы, нравится он вам или нет.
И что ж вы так молодежь-то нашу не любите? За нее решаете все, куда пойдут, что выберут… Обалдеть!
Ну а насчет «Фабрики», раз уж речь зашла. Я имею некоторое представление о том, сколько нужно сил, чтобы записать песню, отрепетировать номер, чтобы за неделю создать такое шоу. Как бы вы не относились к этим ребятам, я вижу и знаю, что работают они до седьмого пота, иначе просто немыслимо делать такие вещи, и тот, кто прошел эту школу, вызывает у меня здоровое уважение. Многие из них очень талантливы. Неоспоримо. Я смотрю «Фабрику» с удовольствием. И мне абсолютно все равно, кто что при этом про меня подумает...
Не надо мир в черно-белое красить. Разноцветный он! Непростой...
_________________
💯 Больше информации в нашем телеграмм-канале: https://t.me/avtomat_i_gitara 💯
💯 Чат для общения единомышленников: https://t.me/chat_aig 💯
Мы живые еще! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Андрей
Зарегистрирован: 29 Авг 2005
Сообщения: 1120
Откуда: Омск
|
| Добавлено: Вт Сен 13, 2005 8:48 pm Заголовок сообщения: |
|
|
А о чем собстно у нас разговор-то зашел?! Интересно было б спросить у этой фабрики чего-нить про армию да про войны в афгане и чечне...
| Цитата: |
| «Марш-бросок» (совершенно, кстати, на вой взгляд, бездарный фильм) |
А конкретно можно узнать что в нем бездарного?! Или это общее мнение о фильме?
| Цитата: |
| И что ж вы так молодежь-то нашу не любите? За нее решаете все, куда пойдут, что выберут… Обалдеть! |
Я вот ни за кого ничего не решаю, а констатирую факты (я все-таки общаюсь со своими сверстниками в вузе)... Простой пример: работает один мой друг-однокурсник в конторе ("СибирьТелеком"), ну и меня как-то позвал (вакансия у них там появилась)... и что вы думаете у меня спросил его начальник?! "От армии отмазка есть?"... вот так вот, хочешь хорошую работу после вуза - отмазывайся от армии...
Если у нас такая прекрасная молодежь, то какого спрашивается у нас каждый призыв недобор?!
| Цитата: |
| А можно отслужить в армии, смотреть «Марш-бросок» (совершенно, кстати, на вой взгляд, бездарный фильм) и быть по жизни дерьмом полнейшим. |
Надеюсь что это не ко мне через пару лет?![/code]
_________________
Помните их лица, их имена...
Опять тобой, дорога,
Желанья сожжены.
Нет у меня ни Бога,
Ни черта, ни жены. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Автомат и гитара
Зарегистрирован: 27 Авг 2005
Сообщения: 17865
Откуда: Омск
|
| Добавлено: Вт Сен 13, 2005 9:39 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Андрей.
1. Не суди предвзято о людях, которых не знаешь лично.
У тебя нет права на это. Так же как и у меня, и у кого бы то ни было.
Я призывала всех взять это зв правило.
2. О фильмах договаривались здесь не говорить. Если интересно, открываем отдельную тему и обсуждаем любые фильмы в любом объеме. Лады?
3. Я тоже констатирую факты. Или нет? Не хочу повторять, что ты сказал мне про нашего парня, который пошел в армию, пренебрегая перспективами.
Кстати, отвечая на твой вопрос - служить попал он в ВВ. Закончил учебку. Сейчас сержант. Через пару месяцев возвращается.
А Мишка, оставивший институт, это разве не факт?
Наш Леха Калашников, Коля Новик - не факт?
Я не говорила, что молодежь у нас "прекрасная", но я и не говорила, что все они - полные поганцы, которые поголовно выбирают "не то".
Давайте не будем передергивать.
Мы тут, кажется, о людях, а не о дровах: первый сорт, второй сорт...
Связывать же напрямую "качество" молодежи и качество призыва - просто некорректно. Слишком много факторов намешано в этом понятии "призыв". Хотя я искренне надеюсь, что эта проблема рано или поздно отпадет сама собой по известным причинам.
4. Андрей, не надо говорить глупостей.
Я НИКОГО НЕ СУЖУ. Жизнь рассудит всех и каждого.
_________________
💯 Больше информации в нашем телеграмм-канале: https://t.me/avtomat_i_gitara 💯
💯 Чат для общения единомышленников: https://t.me/chat_aig 💯
Мы живые еще! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Андрей
Зарегистрирован: 29 Авг 2005
Сообщения: 1120
Откуда: Омск
|
| Добавлено: Вт Сен 13, 2005 10:14 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: |
| А Мишка, оставивший институт, это разве не факт? |
Мишка взял академ, а это все ж не бросание института (придет с армии, доучится и пойдет на работу без проблем)...
| Цитата: |
| Наш Леха Калашников |
Промолчу, ибо здесь ситуция вроде изменилось в обратную сторону...
Этих людей можно на пальцах пересчитать, а у меня на курсе человек 60 учится, и уж поверьте что бОльшая часть на вопрос про службу в армии скажет "А зачем мне это?!"...
Ладно, Наташа, перестаю спорить т.к. уважаю тебя и не хочу ничуть портить отношения... Как оказалось, жизнь наша разноцветная как радуга, а за сим - пусть каждый живет как хочет, время всех рассудит...
_________________
Помните их лица, их имена...
Опять тобой, дорога,
Желанья сожжены.
Нет у меня ни Бога,
Ни черта, ни жены. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
Правила
FAQ
Поиск
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
