| 
 
	
		| Предыдущая тема :: Следующая тема |  
		| Автор | Сообщение |  
		| Автомат и гитара 
 
  
  
 
 Зарегистрирован: 27 Авг 2005
 Сообщения: 17919
 Откуда: Омск
 
 |  |  
		| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
		| Евгений 
 
 
 
 Зарегистрирован: 23 Мар 2006
 Сообщения: 40
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вт Июн 20, 2006 11:58 am    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Хотя,если придираться,то во многих песнях есть неточности,причём в вполне известных. Например,мной просто обожаемый Кирсанов:
 "Я летаю бортстрелком....".речь идёт о Ми-8(Ми-17).Вначале НУРСов свист......,а потом под крылом ФАБ-500.В таком сочетании,как я понимаю,эти боеприпасы на вертолётные пилоны не вешались.Или НУРСы.или бомбы(тем более,пятисотки).
 Или песня "Душманской базы спета песня".Куда это ребята хотели прыгать ночью в глубоком тылу?Во-первых,десантирование при помощи парашютной спецтехники в Афганистане не проводилось.Во-вторых,что такое "тыл" применительно к Афганистану?В продолжении этой темы-"Мечтали мы пройти с ним по Арбату" такие строчки(если вспомнить) - "А враг,нас поджидая,дырявил купола".
 Но повторюсь,всё это стариковское ворчание по сравнение с величием этих песен.
 |  |  
		| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
		| Автомат и гитара 
 
  
  
 
 Зарегистрирован: 27 Авг 2005
 Сообщения: 17919
 Откуда: Омск
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вт Июн 20, 2006 6:53 pm    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| 
 
	  | Евгений писал(а): |  
	  | Или песня "Душманской базы спета песня".Куда это ребята хотели прыгать ночью в глубоком тылу?Во-первых,десантирование при помощи парашютной спецтехники в Афганистане не проводилось.Во-вторых,что такое "тыл" применительно к Афганистану?
 |  
 Честно говоря, я эту песню первоначально знала в варианте "базы ракетной песня спета", а вариант с "душманской базой" впервые услышала не так давно... Вполне возможно, что песня переделывалась, что называется "на ходу", хотя это всего лишь мое предположение...
 _________________
 💯 Больше информации в нашем телеграмм-канале: https://t.me/avtomat_i_gitara 💯
 
 💯 Чат для общения единомышленников: https://t.me/chat_aig 💯
 
 Мы живые еще!
 |  |  
		| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
		| Евгений 
 
 
 
 Зарегистрирован: 23 Мар 2006
 Сообщения: 40
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вт Июн 20, 2006 7:31 pm    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Если эта песня переделана с другой - тогда такие неточности вполне допустимы. |  |  
		| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
		| Des 
 
 
 
 Зарегистрирован: 29 Сен 2005
 Сообщения: 50
 Откуда: Москва
 
 | 
			
				|  Добавлено: Ср Июн 21, 2006 1:33 am    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Про душманскую базу точно переделка. Изначально было "мы будем прыгать в глубоком тылу, громить штабы и РАКЕТНЫЕ базы..."
 и "РАКЕТНОЙ базы песня спета, десант уходит растворясь в ночи"
 
 Песня к Афгану не имела никакого отношения, и по видимому была переделана относительно местных реалий, чтобы заполнить дефицит музыкальной продукции.
 _________________
 
  ДЕСАНТУРА.РУ - о десанте без границ |  |  
		| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
		| sn258 
 
  
 
 Зарегистрирован: 03 Сен 2005
 Сообщения: 318
 Откуда: Одесса
 
 | 
			
				|  Добавлено: Ср Июн 21, 2006 4:00 pm    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| 
 
	  | Des писал(а): |  
	  | Изначально было "мы будем прыгать в глубоком тылу, громить штабы и РАКЕТНЫЕ базы..." и "РАКЕТНОЙ базы песня спета, десант уходит растворясь в ночи"
 |  
 Мы будем прыгать в далеком тылу,
 Громить штабы и РАКЕТНЫЕ базы,
 Мы ставим на карту судьбу свою,
 Надежность ее не проверив даже.
 
 ...
 
 Базы РАКЕТНОЙ песня спета,
 Десант уходит растворясь в ночи"
 
 Именно в таком виде пели эту песню под гитару в 84-м году. Второй раз услышал ее совсем недавно, в исполнении Юрия Кирсанова.
 |  |  
		| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
		| Автомат и гитара 
 
  
  
 
 Зарегистрирован: 27 Авг 2005
 Сообщения: 17919
 Откуда: Омск
 
 | 
			
				|  Добавлено: Ср Июн 21, 2006 6:36 pm    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Я все-таки позволила себе отделить этот кусок от темы про "Батальонную разведку", тем более, что хочу подкинуть вам еще одну интересную вещицу: 
 "В последний день декабря десантник Сергей Голиков напишет отцу письмо, в котором он, следуя законам акростиха, когда каждая начальная буква строки является частью слова, сообщит на станцию Шаховская Московской области о дальнейшем:
 
 «Здравствуй, папка! С приветом, с
 
 Моим огромным приветом, твой Сергей. Все пом-
 
 Ыслы мои сейчас о доме, как вы там Новый год в-
 
 Стречаете. У меня все в порядке, я теперь командую
 
 Отделением, ребята отличные, мы довольно быстро
 
 Выяснили отношения и поняли друг друга. Я по-настоящ
 
 Ему узнал службу. Что такое караул в мокрых
 
 Рукавицах и сапогах, Но теперь я знаю, что
 
 Шесть десантников стоят роты... солдатни.
 
 Итеперь стальная пружина сработает, я знаю, в
 
 Любой ситуации. Папка, как ты там воюешь с зимой?
 
 Или у вас тоже снег по заказу? У нас так он
 
 Пошел только 31 декабря, под Новый год. А Новый год,
 
 Если б ты знал, я встретил на посту
 
 Рядом со Знаменем, его я охранял. Сейчас сменился, и
 
 Есть время написать тебе. Как солдат солдату
 
 Выкладываю тебе свои думы. Знаешь, армия —
 
 Она многому меня научила, прежде всего ценить
 
 Родителей своих. Как я перед вами в долгу,
 
 Об этом я раньше мало задумывался, и только
 
 Теперь я научился ценить ваши заботы. Четыре дня назад,
 
 27-го, было ровно восемь месяцев, как я расстался с вами на
 
 ВДНХ. Как много изменилось с тех пор, особенно я,
 
 АТатьяна, наверное, совсем взрослая, как там она,
 
 Форсу, наверное, много? Вы следите за ней, помо-
 
 Гайте, ей сейчас трудно. Папка, как ты там?
 
 Ана охоту, наверное, так и не выбрался, ждешь меня.
 
 Ничего, я вот уже стрелять научился, приду,
 
 Итогда вместе сходим. Я начал немного по дому
 
 Скучать, тем более что письма от вас получал
 
 Только в прошлом году, а от Наташи уже давно,
 
 Аточнее, три месяца не получал, поздравила меня моя
 
 Наташа с днем рождения, и все, даже не знаю, что
 
 Ей трудно, что ли, написать...»
 
 Так родители прочли и узнали, что «Мы совершили переворот 27-го в Афганистане». Сергей погибнет 8 августа 1980 года."
 
 Источник: http://lib.aldebaran.ru/author/ivanov_nikolai/ivanov_nikolai_operaciyu_shtorm_nachat_ranshe/ivanov_nikolai_operaciyu_shtorm_nachat_ranshe__22.html
 
 А вот отрывок уже из книги В. Огрызко "Песни афганского похода":
 
 "...были и другие солдаты, думающие, анализирующие,
 умеющие сопоставлять различные факты. О некоторых из них тот же Пётр
 Ткаченко рассказал в другом своём сборнике — «Дорогие мои...: Письма
 из Афганистана», вышедшем уже после окончания афганского похода. В
 том числе о солдатской судьбе Сергея Голикова. В Афганистан он попал
 вместе с первыми десантниками через полгода после призыва на сроч-
 ную службу— в декабре 1979 года. Голиков тогдашнее событие оценивал
 однозначно — переворот. Он даже новогоднее поздравление родным по-
 строил как акростих в надежде, что военные цензоры с теорией литера-
 туры не знакомы, а отец из начальных букв каждой строки его письма
 догадается сложить предложение: «Мы совершили переворот, 27-го, в
 Афганистане. Все воинские части разоружили...». Под письмом дата —
 «31.12.79- 1.1.80г.».
 На афганской земле Голиков написал и первые свои песни о десант-
 никах. Конечно, его тянуло в Россию. Он и пел:
 
 Мы б свои, ребята, купола гасили
 Средь берёз кудрявых, на лугах России...
 
 Но коль судьба распорядилась иначе и ему пришлось воевать в Афга-
 нистане, Голиков за чужие спины прятаться не стал. Первые его боевые
 впечатления легли в основу песни «Ох, и сегодня выдался денёк...». Од-
 нако Россию увидеть ему уже было не суждено. Сергей Голиков погиб
 8 августа 1980 года."
 
 Кстати, статьи П. Ткаченко о Сергее Голикове и его песнях публиковались и в различных изданиях. Допустим, про бортстрелка конкретно в "Крыльях Родины" (у меня скан этой статьи хранился в почте и погиб по глупости, как и многое другое, в известном катаклизме с компом...)
 
 Как известно, Юрий Кирсанов в Афганистан попал впервые как раз только в августе 80-го...
 
 Впрочем, как и другие спорные моменты, в которых для меня не все до конца ясно, комментировать это я не буду.
 
 Но буду признательна тем, кто может быть, имеет в своем архиве что-то о Сергее Голикове, и сможет дополнить эту историю.
 _________________
 💯 Больше информации в нашем телеграмм-канале: https://t.me/avtomat_i_gitara 💯
 
 💯 Чат для общения единомышленников: https://t.me/chat_aig 💯
 
 Мы живые еще!
 |  |  
		| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
		| Des 
 
 
 
 Зарегистрирован: 29 Сен 2005
 Сообщения: 50
 Откуда: Москва
 
 | 
			
				|  Добавлено: Ср Июн 21, 2006 11:51 pm    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| 
 
	  | Автомат и гитара писал(а): |  
	  | Кстати, статьи П. Ткаченко о Сергее Голикове и его песнях публиковались и в различных изданиях. Допустим, про бортстрелка конкретно в "Крыльях Родины" (у меня скан этой статьи хранился в почте и погиб по глупости, как и многое другое, в известном катаклизме с компом...). |  
 Наташ, это я тебе присылыл этот скан. Поищу журнал с которого сканирую и опять отсканю эсли тебе нужно.
 _________________
 
  ДЕСАНТУРА.РУ - о десанте без границ |  |  
		| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
		| sn258 
 
  
 
 Зарегистрирован: 03 Сен 2005
 Сообщения: 318
 Откуда: Одесса
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт Июн 22, 2006 2:52 am    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Пришел домой, послушал архив. Вот вам оба варианта в исполнении Кирсанова. По "базы ракетной" было на кассете Хохлова, про "базы душманской" выкопал где-то в инете. Короче, слушайте и решайте сами, какой вариант был раньше. 
 [url=http://senao.od.ua/photo/Кирсанов_Юрий_-_03_Базы_ракетной_песня_спета_Лишь_только_солнце_спустилось_за_лесом.mp3]Кирсанов Юрий - Базы ракетной песня спета[/url]
 [url=http://senao.od.ua/photo/Кирсанов_Юрий_Базы_душманской_песня_спета_Лишь_только_солнце_спустилось_за_лесом.mp3]Кирсанов Юрий - Базы душманской песня спета[/url]
 |  |  
		| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
		| Автомат и гитара 
 
  
  
 
 Зарегистрирован: 27 Авг 2005
 Сообщения: 17919
 Откуда: Омск
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт Июн 22, 2006 6:50 am    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| 
 
	  | Des писал(а): |  
	  | Наташ, это я тебе присылыл этот скан. Поищу журнал с которого сканирую и опять отсканю эсли тебе нужно.
 |  
 Сань, какой разговор! Буду тебе очень признательна...
 Хотя и оспаривать слова Кирсанова: "Ох, и сегодня выдался денек..."
 
 Иногда эту песню еще называют "Я летаю бортстрелком на вертолете". Песня навеяна многочисленными перелетами, в том числе, на боевые операции с использованием вертолетов. В основном, летали на МИ-8: хорошая, надежная машина. Эскадрилья была придана группе ГРУ "Кварц". Непосредственную координацию полетов и экипажей, кстати, вначале осуществлял небезызвестный "грушник" - полковник Сергеев, приговоренный впоследствии военным трибуналом к ВМН. Ну, это уже совсем другая история. Что же касается полетов на вертолете, то это, конечно, захватывающий процесс. Собственно говоря, полеты у нас начались еще в Фергане, где мы отрабатывали десантирование разными способами на различные площадки. При полной экипировке спецназовца (до 40 кг) - "экстрим" (как сейчас выражаются) еще тот. Но конечно наиболее всего впечатляют боевая атака вертолета и пуски НУРСов. Впрочем, у меня в памяти четче всего отложилась, как ни странно, первая охота на диких кабанов, которых, в силу мусульманской веры и, соответственно, невостребованности, расплодилось огромное множество в болотистой местности между Фарахом и Заранджем (на границе с Ираном). Охота была не самоцель, а мероприятие, сопутствующее решению основной задачи (Зарандж также входил в зону наших оперативных интересов). Да и что греха таить: охотничьи трофеи были ощутимым довеском к надоевшей всем тушенке. Так вот, виражи, закладываемые при этом вертолетчиками, запоминаются надолго, пищу перед ЭТИМ лучше не принимать! В песне, конечно, поется о нашем боевом взаимодействии с вертолетчиками, но с таким же успехом можно было бы написать и об охоте на кабанов - ни о том, ни о другом, естественно, я не мог и мечтать, и об этом со всей откровенностью сказано в песне." - я не тороплюсь...
 
 В книге Огрызко перу Голикова приписана и "Зорька", хотя факт, что эта песня (в которой, правда, упоминалось обычно не утро, а вечер) родилась до Афганистана и бытовала в ВДВ, известен достоверно...
 Кирсанов же по сути создал новую песню, "афганскую", которая начала самостоятельную жизнь и стала гораздо известнее своих предшественниц...
 
 
 
 
	  | Цитата: |  
	  | про "базы душманской" выкопал где-то в инете. |  
 Скорее всего, у нас на сайте - то, что было оцифровано с срвременной кассеты Ю. Кирсанова.
 _________________
 💯 Больше информации в нашем телеграмм-канале: https://t.me/avtomat_i_gitara 💯
 
 💯 Чат для общения единомышленников: https://t.me/chat_aig 💯
 
 Мы живые еще!
 |  |  
		| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
		| Автомат и гитара 
 
  
  
 
 Зарегистрирован: 27 Авг 2005
 Сообщения: 17919
 Откуда: Омск
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт Июн 22, 2006 7:50 pm    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Подумала, что кому-то может быть интересен первоисточник песни "Кукушка" - стихотворение Виктора Кочеткова: 
 *  *  *
 
 Весь просвечен заревой покой,
 Степь о чем-то о своем мечтает,
 Серая кукушка за рекой
 Сколько жить осталось мне, считает.
 
 Льнет, как паутинка к пиджаку,
 Стебелек багульника примятый;
 Я ловлю ленивое "ку-ку" -
 Долголетья зыбкие приметы.
 
 Вторит им качанием кустов
 Вся в рябинах тихая опушка.
 Восемьдесят... Девяносто... Сто...
 Что-то ты расщедрилась, кукушка.
 
 Тратили мы силы, не скупясь,
 Жили безоглядчиво и пылко,
 Дни свои не пряча про запас,
 Как монеты мелкие, в копилку.
 
 Шествует Победа по стране, -
 Думаешь, легко она досталась?!
 Нам пришлось растратить на войне
 Годы, что отпущены на старость.
 
 Так что ты, вещунья, погоди
 Мне дарить чужую долю чью-то.
 У солдата вечность впереди,
 Ты ее со старостью не путай.
 
 1961
 
 "Получилась песня, о которой сам Виктор Александрович Кочетков, когда я был в Москве, написал на том самом, побывавшем в Афганистане сборнике: "Юрию Кирсанову, великому афганцу, который сделал меня причастным к этой войне. 7 августа 1991г.". Поверьте, ни в коей мере не хочу прослыть хвастуном, но я горжусь такой оценкой поэта-фронтовика, профессионала столь невеликого, на мой взгляд, результата своего труда..." (Ю. Кирсанов.  http://kaskad-4.avtomat2000.com/komments.html )
 _________________
 💯 Больше информации в нашем телеграмм-канале: https://t.me/avtomat_i_gitara 💯
 
 💯 Чат для общения единомышленников: https://t.me/chat_aig 💯
 
 Мы живые еще!
 |  |  
		| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
		| Автомат и гитара 
 
  
  
 
 Зарегистрирован: 27 Авг 2005
 Сообщения: 17919
 Откуда: Омск
 
 | 
			
				|  Добавлено: Ср Фев 28, 2007 9:23 pm    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| 
 
	  | Des писал(а): |  
	  | 
 
	  | Автомат и гитара писал(а): |  
	  | Кстати, статьи П. Ткаченко о Сергее Голикове и его песнях публиковались и в различных изданиях. Допустим, про бортстрелка конкретно в "Крыльях Родины" (у меня скан этой статьи хранился в почте и погиб по глупости, как и многое другое, в известном катаклизме с компом...). |  
 Наташ, это я тебе присылыл этот скан. Поищу журнал с которого сканирую и опять отсканю эсли тебе нужно.
 |  
 Благодарю Александра за исполненное обещание. Статью в формате jpg можно посмотреть тут: http://kos27.narod.ru/pesnia.jpg
 Повторюсь, я никаких выводов не делаю. Просто считаю необходимым озвучить все, что на сей счет было опубликовано.
 _________________
 💯 Больше информации в нашем телеграмм-канале: https://t.me/avtomat_i_gitara 💯
 
 💯 Чат для общения единомышленников: https://t.me/chat_aig 💯
 
 Мы живые еще!
 |  |  
		| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
		| Андрей 
 
 
  
 
 Зарегистрирован: 29 Авг 2005
 Сообщения: 1120
 Откуда: Омск
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт Май 31, 2012 2:16 pm    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Нетривиальное исполнение Кукушки гр. Тринадцатое созвездие http://tr-sozvezdie.ru/album13.htm
 
 
 
 
	  | Цитата: |  
	  | "Кукушка"(Ю. Кирсанов - незнакомый нам человек) |  _________________
 Помните их лица, их имена...
 Опять тобой, дорога,
 Желанья сожжены.
 Нет у меня ни Бога,
 Ни черта, ни жены.
 |  |  
		| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
		| shurutov 
 
  
 
 Зарегистрирован: 08 Мар 2007
 Сообщения: 2318
 Откуда: Мск.
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт Май 31, 2012 6:34 pm    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| По моему скромному мнению вполне достойно. Спасибо за ссылку, однако!
 _________________
 "Зато мы в небе не летаем, а поем!" ДА.
 С уважением, Шурутов Михаил
 |  |  
		| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
		| Автомат и гитара 
 
  
  
 
 Зарегистрирован: 27 Авг 2005
 Сообщения: 17919
 Откуда: Омск
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вс Ноя 08, 2015 5:58 pm    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| 
 
	  | Автомат и гитара писал(а): |  
	  | 
 В книге Огрызко перу Голикова приписана и "Зорька", хотя факт, что эта песня (в которой, правда, упоминалось обычно не утро, а вечер) родилась до Афганистана и бытовала в ВДВ, известен достоверно...
 
 |  
 Уже сегодня могу назвать имя реального автора песни, написанной в 1974 году в Кировабаде и ставшей "предтечей" "Зорьки". Но не буду забегать вперед. Надеюсь в скором времени рассказать вам всю историю...
 _________________
 💯 Больше информации в нашем телеграмм-канале: https://t.me/avtomat_i_gitara 💯
 
 💯 Чат для общения единомышленников: https://t.me/chat_aig 💯
 
 Мы живые еще!
 |  |  
		| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
                |  |  
		|  |  
  
	| 
 
 | Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения
 Вы не можете редактировать свои сообщения
 Вы не можете удалять свои сообщения
 Вы не можете голосовать в опросах
 Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
 Вы можете скачивать файлы в этом форуме
 
 |  
 
 |