Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Автомат и гитара


Зарегистрирован: 27 Авг 2005 Сообщения: 17865 Откуда: Омск
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Евгений
Зарегистрирован: 23 Мар 2006 Сообщения: 40
|
Добавлено: Вт Июн 20, 2006 11:58 am Заголовок сообщения: |
|
|
Хотя,если придираться,то во многих песнях есть неточности,причём в вполне известных.
Например,мной просто обожаемый Кирсанов:
"Я летаю бортстрелком....".речь идёт о Ми-8(Ми-17).Вначале НУРСов свист......,а потом под крылом ФАБ-500.В таком сочетании,как я понимаю,эти боеприпасы на вертолётные пилоны не вешались.Или НУРСы.или бомбы(тем более,пятисотки).
Или песня "Душманской базы спета песня".Куда это ребята хотели прыгать ночью в глубоком тылу?Во-первых,десантирование при помощи парашютной спецтехники в Афганистане не проводилось.Во-вторых,что такое "тыл" применительно к Афганистану?В продолжении этой темы-"Мечтали мы пройти с ним по Арбату" такие строчки(если вспомнить) - "А враг,нас поджидая,дырявил купола".
Но повторюсь,всё это стариковское ворчание по сравнение с величием этих песен. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Автомат и гитара


Зарегистрирован: 27 Авг 2005 Сообщения: 17865 Откуда: Омск
|
Добавлено: Вт Июн 20, 2006 6:53 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Евгений писал(а): |
Или песня "Душманской базы спета песня".Куда это ребята хотели прыгать ночью в глубоком тылу?Во-первых,десантирование при помощи парашютной спецтехники в Афганистане не проводилось.Во-вторых,что такое "тыл" применительно к Афганистану? |
Честно говоря, я эту песню первоначально знала в варианте "базы ракетной песня спета", а вариант с "душманской базой" впервые услышала не так давно... Вполне возможно, что песня переделывалась, что называется "на ходу", хотя это всего лишь мое предположение... _________________ 💯 Больше информации в нашем телеграмм-канале: https://t.me/avtomat_i_gitara 💯
💯 Чат для общения единомышленников: https://t.me/chat_aig 💯
Мы живые еще! |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Евгений
Зарегистрирован: 23 Мар 2006 Сообщения: 40
|
Добавлено: Вт Июн 20, 2006 7:31 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Если эта песня переделана с другой - тогда такие неточности вполне допустимы. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Des
Зарегистрирован: 29 Сен 2005 Сообщения: 50 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср Июн 21, 2006 1:33 am Заголовок сообщения: |
|
|
Про душманскую базу точно переделка.
Изначально было "мы будем прыгать в глубоком тылу, громить штабы и РАКЕТНЫЕ базы..."
и "РАКЕТНОЙ базы песня спета, десант уходит растворясь в ночи"
Песня к Афгану не имела никакого отношения, и по видимому была переделана относительно местных реалий, чтобы заполнить дефицит музыкальной продукции. _________________
ДЕСАНТУРА.РУ - о десанте без границ |
|
Вернуться к началу |
|
 |
sn258

Зарегистрирован: 03 Сен 2005 Сообщения: 318 Откуда: Одесса
|
Добавлено: Ср Июн 21, 2006 4:00 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Des писал(а): |
Изначально было "мы будем прыгать в глубоком тылу, громить штабы и РАКЕТНЫЕ базы..."
и "РАКЕТНОЙ базы песня спета, десант уходит растворясь в ночи" |
Мы будем прыгать в далеком тылу,
Громить штабы и РАКЕТНЫЕ базы,
Мы ставим на карту судьбу свою,
Надежность ее не проверив даже.
...
Базы РАКЕТНОЙ песня спета,
Десант уходит растворясь в ночи"
Именно в таком виде пели эту песню под гитару в 84-м году. Второй раз услышал ее совсем недавно, в исполнении Юрия Кирсанова. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Автомат и гитара


Зарегистрирован: 27 Авг 2005 Сообщения: 17865 Откуда: Омск
|
Добавлено: Ср Июн 21, 2006 6:36 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Я все-таки позволила себе отделить этот кусок от темы про "Батальонную разведку", тем более, что хочу подкинуть вам еще одну интересную вещицу:
"В последний день декабря десантник Сергей Голиков напишет отцу письмо, в котором он, следуя законам акростиха, когда каждая начальная буква строки является частью слова, сообщит на станцию Шаховская Московской области о дальнейшем:
«Здравствуй, папка! С приветом, с
Моим огромным приветом, твой Сергей. Все пом-
Ыслы мои сейчас о доме, как вы там Новый год в-
Стречаете. У меня все в порядке, я теперь командую
Отделением, ребята отличные, мы довольно быстро
Выяснили отношения и поняли друг друга. Я по-настоящ
Ему узнал службу. Что такое караул в мокрых
Рукавицах и сапогах, Но теперь я знаю, что
Шесть десантников стоят роты... солдатни.
Итеперь стальная пружина сработает, я знаю, в
Любой ситуации. Папка, как ты там воюешь с зимой?
Или у вас тоже снег по заказу? У нас так он
Пошел только 31 декабря, под Новый год. А Новый год,
Если б ты знал, я встретил на посту
Рядом со Знаменем, его я охранял. Сейчас сменился, и
Есть время написать тебе. Как солдат солдату
Выкладываю тебе свои думы. Знаешь, армия —
Она многому меня научила, прежде всего ценить
Родителей своих. Как я перед вами в долгу,
Об этом я раньше мало задумывался, и только
Теперь я научился ценить ваши заботы. Четыре дня назад,
27-го, было ровно восемь месяцев, как я расстался с вами на
ВДНХ. Как много изменилось с тех пор, особенно я,
АТатьяна, наверное, совсем взрослая, как там она,
Форсу, наверное, много? Вы следите за ней, помо-
Гайте, ей сейчас трудно. Папка, как ты там?
Ана охоту, наверное, так и не выбрался, ждешь меня.
Ничего, я вот уже стрелять научился, приду,
Итогда вместе сходим. Я начал немного по дому
Скучать, тем более что письма от вас получал
Только в прошлом году, а от Наташи уже давно,
Аточнее, три месяца не получал, поздравила меня моя
Наташа с днем рождения, и все, даже не знаю, что
Ей трудно, что ли, написать...»
Так родители прочли и узнали, что «Мы совершили переворот 27-го в Афганистане». Сергей погибнет 8 августа 1980 года."
Источник: http://lib.aldebaran.ru/author/ivanov_nikolai/ivanov_nikolai_operaciyu_shtorm_nachat_ranshe/ivanov_nikolai_operaciyu_shtorm_nachat_ranshe__22.html
А вот отрывок уже из книги В. Огрызко "Песни афганского похода":
"...были и другие солдаты, думающие, анализирующие,
умеющие сопоставлять различные факты. О некоторых из них тот же Пётр
Ткаченко рассказал в другом своём сборнике — «Дорогие мои...: Письма
из Афганистана», вышедшем уже после окончания афганского похода. В
том числе о солдатской судьбе Сергея Голикова. В Афганистан он попал
вместе с первыми десантниками через полгода после призыва на сроч-
ную службу— в декабре 1979 года. Голиков тогдашнее событие оценивал
однозначно — переворот. Он даже новогоднее поздравление родным по-
строил как акростих в надежде, что военные цензоры с теорией литера-
туры не знакомы, а отец из начальных букв каждой строки его письма
догадается сложить предложение: «Мы совершили переворот, 27-го, в
Афганистане. Все воинские части разоружили...». Под письмом дата —
«31.12.79- 1.1.80г.».
На афганской земле Голиков написал и первые свои песни о десант-
никах. Конечно, его тянуло в Россию. Он и пел:
Мы б свои, ребята, купола гасили
Средь берёз кудрявых, на лугах России...
Но коль судьба распорядилась иначе и ему пришлось воевать в Афга-
нистане, Голиков за чужие спины прятаться не стал. Первые его боевые
впечатления легли в основу песни «Ох, и сегодня выдался денёк...». Од-
нако Россию увидеть ему уже было не суждено. Сергей Голиков погиб
8 августа 1980 года."
Кстати, статьи П. Ткаченко о Сергее Голикове и его песнях публиковались и в различных изданиях. Допустим, про бортстрелка конкретно в "Крыльях Родины" (у меня скан этой статьи хранился в почте и погиб по глупости, как и многое другое, в известном катаклизме с компом...)
Как известно, Юрий Кирсанов в Афганистан попал впервые как раз только в августе 80-го...
Впрочем, как и другие спорные моменты, в которых для меня не все до конца ясно, комментировать это я не буду.
Но буду признательна тем, кто может быть, имеет в своем архиве что-то о Сергее Голикове, и сможет дополнить эту историю. _________________ 💯 Больше информации в нашем телеграмм-канале: https://t.me/avtomat_i_gitara 💯
💯 Чат для общения единомышленников: https://t.me/chat_aig 💯
Мы живые еще! |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Des
Зарегистрирован: 29 Сен 2005 Сообщения: 50 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср Июн 21, 2006 11:51 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Автомат и гитара писал(а): |
Кстати, статьи П. Ткаченко о Сергее Голикове и его песнях публиковались и в различных изданиях. Допустим, про бортстрелка конкретно в "Крыльях Родины" (у меня скан этой статьи хранился в почте и погиб по глупости, как и многое другое, в известном катаклизме с компом...). |
Наташ, это я тебе присылыл этот скан. Поищу журнал с которого сканирую и опять отсканю эсли тебе нужно. _________________
ДЕСАНТУРА.РУ - о десанте без границ |
|
Вернуться к началу |
|
 |
sn258

Зарегистрирован: 03 Сен 2005 Сообщения: 318 Откуда: Одесса
|
Добавлено: Чт Июн 22, 2006 2:52 am Заголовок сообщения: |
|
|
Пришел домой, послушал архив. Вот вам оба варианта в исполнении Кирсанова. По "базы ракетной" было на кассете Хохлова, про "базы душманской" выкопал где-то в инете. Короче, слушайте и решайте сами, какой вариант был раньше.
[url=http://senao.od.ua/photo/Кирсанов_Юрий_-_03_Базы_ракетной_песня_спета_Лишь_только_солнце_спустилось_за_лесом.mp3]Кирсанов Юрий - Базы ракетной песня спета[/url]
[url=http://senao.od.ua/photo/Кирсанов_Юрий_Базы_душманской_песня_спета_Лишь_только_солнце_спустилось_за_лесом.mp3]Кирсанов Юрий - Базы душманской песня спета[/url] |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Автомат и гитара


Зарегистрирован: 27 Авг 2005 Сообщения: 17865 Откуда: Омск
|
Добавлено: Чт Июн 22, 2006 6:50 am Заголовок сообщения: |
|
|
Des писал(а): |
Наташ, это я тебе присылыл этот скан. Поищу журнал с которого сканирую и опять отсканю эсли тебе нужно. |
Сань, какой разговор! Буду тебе очень признательна...
Хотя и оспаривать слова Кирсанова: "Ох, и сегодня выдался денек..."
Иногда эту песню еще называют "Я летаю бортстрелком на вертолете". Песня навеяна многочисленными перелетами, в том числе, на боевые операции с использованием вертолетов. В основном, летали на МИ-8: хорошая, надежная машина. Эскадрилья была придана группе ГРУ "Кварц". Непосредственную координацию полетов и экипажей, кстати, вначале осуществлял небезызвестный "грушник" - полковник Сергеев, приговоренный впоследствии военным трибуналом к ВМН. Ну, это уже совсем другая история. Что же касается полетов на вертолете, то это, конечно, захватывающий процесс. Собственно говоря, полеты у нас начались еще в Фергане, где мы отрабатывали десантирование разными способами на различные площадки. При полной экипировке спецназовца (до 40 кг) - "экстрим" (как сейчас выражаются) еще тот. Но конечно наиболее всего впечатляют боевая атака вертолета и пуски НУРСов. Впрочем, у меня в памяти четче всего отложилась, как ни странно, первая охота на диких кабанов, которых, в силу мусульманской веры и, соответственно, невостребованности, расплодилось огромное множество в болотистой местности между Фарахом и Заранджем (на границе с Ираном). Охота была не самоцель, а мероприятие, сопутствующее решению основной задачи (Зарандж также входил в зону наших оперативных интересов). Да и что греха таить: охотничьи трофеи были ощутимым довеском к надоевшей всем тушенке. Так вот, виражи, закладываемые при этом вертолетчиками, запоминаются надолго, пищу перед ЭТИМ лучше не принимать! В песне, конечно, поется о нашем боевом взаимодействии с вертолетчиками, но с таким же успехом можно было бы написать и об охоте на кабанов - ни о том, ни о другом, естественно, я не мог и мечтать, и об этом со всей откровенностью сказано в песне." - я не тороплюсь...
В книге Огрызко перу Голикова приписана и "Зорька", хотя факт, что эта песня (в которой, правда, упоминалось обычно не утро, а вечер) родилась до Афганистана и бытовала в ВДВ, известен достоверно...
Кирсанов же по сути создал новую песню, "афганскую", которая начала самостоятельную жизнь и стала гораздо известнее своих предшественниц...
Цитата: |
про "базы душманской" выкопал где-то в инете. |
Скорее всего, у нас на сайте - то, что было оцифровано с срвременной кассеты Ю. Кирсанова. _________________ 💯 Больше информации в нашем телеграмм-канале: https://t.me/avtomat_i_gitara 💯
💯 Чат для общения единомышленников: https://t.me/chat_aig 💯
Мы живые еще! |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Автомат и гитара


Зарегистрирован: 27 Авг 2005 Сообщения: 17865 Откуда: Омск
|
Добавлено: Чт Июн 22, 2006 7:50 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Подумала, что кому-то может быть интересен первоисточник песни "Кукушка" - стихотворение Виктора Кочеткова:
* * *
Весь просвечен заревой покой,
Степь о чем-то о своем мечтает,
Серая кукушка за рекой
Сколько жить осталось мне, считает.
Льнет, как паутинка к пиджаку,
Стебелек багульника примятый;
Я ловлю ленивое "ку-ку" -
Долголетья зыбкие приметы.
Вторит им качанием кустов
Вся в рябинах тихая опушка.
Восемьдесят... Девяносто... Сто...
Что-то ты расщедрилась, кукушка.
Тратили мы силы, не скупясь,
Жили безоглядчиво и пылко,
Дни свои не пряча про запас,
Как монеты мелкие, в копилку.
Шествует Победа по стране, -
Думаешь, легко она досталась?!
Нам пришлось растратить на войне
Годы, что отпущены на старость.
Так что ты, вещунья, погоди
Мне дарить чужую долю чью-то.
У солдата вечность впереди,
Ты ее со старостью не путай.
1961
"Получилась песня, о которой сам Виктор Александрович Кочетков, когда я был в Москве, написал на том самом, побывавшем в Афганистане сборнике: "Юрию Кирсанову, великому афганцу, который сделал меня причастным к этой войне. 7 августа 1991г.". Поверьте, ни в коей мере не хочу прослыть хвастуном, но я горжусь такой оценкой поэта-фронтовика, профессионала столь невеликого, на мой взгляд, результата своего труда..." (Ю. Кирсанов. http://kaskad-4.avtomat2000.com/komments.html ) _________________ 💯 Больше информации в нашем телеграмм-канале: https://t.me/avtomat_i_gitara 💯
💯 Чат для общения единомышленников: https://t.me/chat_aig 💯
Мы живые еще! |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Автомат и гитара


Зарегистрирован: 27 Авг 2005 Сообщения: 17865 Откуда: Омск
|
Добавлено: Ср Фев 28, 2007 9:23 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Des писал(а): |
Автомат и гитара писал(а): |
Кстати, статьи П. Ткаченко о Сергее Голикове и его песнях публиковались и в различных изданиях. Допустим, про бортстрелка конкретно в "Крыльях Родины" (у меня скан этой статьи хранился в почте и погиб по глупости, как и многое другое, в известном катаклизме с компом...). |
Наташ, это я тебе присылыл этот скан. Поищу журнал с которого сканирую и опять отсканю эсли тебе нужно. |
Благодарю Александра за исполненное обещание. Статью в формате jpg можно посмотреть тут: http://kos27.narod.ru/pesnia.jpg
Повторюсь, я никаких выводов не делаю. Просто считаю необходимым озвучить все, что на сей счет было опубликовано. _________________ 💯 Больше информации в нашем телеграмм-канале: https://t.me/avtomat_i_gitara 💯
💯 Чат для общения единомышленников: https://t.me/chat_aig 💯
Мы живые еще! |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Андрей

Зарегистрирован: 29 Авг 2005 Сообщения: 1120 Откуда: Омск
|
Добавлено: Чт Май 31, 2012 2:16 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Нетривиальное исполнение Кукушки гр. Тринадцатое созвездие
http://tr-sozvezdie.ru/album13.htm
Цитата: |
"Кукушка"(Ю. Кирсанов - незнакомый нам человек) |
_________________ Помните их лица, их имена...
Опять тобой, дорога,
Желанья сожжены.
Нет у меня ни Бога,
Ни черта, ни жены. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
shurutov

Зарегистрирован: 08 Мар 2007 Сообщения: 2315 Откуда: Мск.
|
Добавлено: Чт Май 31, 2012 6:34 pm Заголовок сообщения: |
|
|
По моему скромному мнению вполне достойно. Спасибо за ссылку, однако! _________________ "Зато мы в небе не летаем, а поем!" ДА.
С уважением, Шурутов Михаил |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Автомат и гитара


Зарегистрирован: 27 Авг 2005 Сообщения: 17865 Откуда: Омск
|
Добавлено: Вс Ноя 08, 2015 5:58 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Автомат и гитара писал(а): |
В книге Огрызко перу Голикова приписана и "Зорька", хотя факт, что эта песня (в которой, правда, упоминалось обычно не утро, а вечер) родилась до Афганистана и бытовала в ВДВ, известен достоверно...
|
Уже сегодня могу назвать имя реального автора песни, написанной в 1974 году в Кировабаде и ставшей "предтечей" "Зорьки". Но не буду забегать вперед. Надеюсь в скором времени рассказать вам всю историю... _________________ 💯 Больше информации в нашем телеграмм-канале: https://t.me/avtomat_i_gitara 💯
💯 Чат для общения единомышленников: https://t.me/chat_aig 💯
Мы живые еще! |
|
Вернуться к началу |
|
 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|